題:
希特勒在庫爾斯克戰役中取消齊塔德爾行動時,是否為德國做出了正確的決定?
InquilineKea
2012-05-13 00:00:00 UTC
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7月9日至10日晚上,西方盟友對西西里島進行了兩棲入侵。三天后,希特勒將金瑟·馮·克魯格和埃里希·馮·曼斯坦傳喚到他在東普魯士的沃爾夫施查茲總部,並宣布打算“暫時”取消齊塔德行動馮·曼斯坦(Von Manstein)試圖勸阻他,說齊塔德(Zitadelle)處於勝利的邊緣:“決不能放過敵人,直到果斷地擊敗了他所犯下的機動後備力量”。希特勒在一次不同尋常的角色轉變中,又給馮·曼斯坦幾天以繼續進攻,但在7月17日,他下令撤軍並取消了行動。然後,他命令將整個黨衛軍裝甲兵團轉移到意大利。[87]

儘管希特勒由於種種錯誤原因經常做出臭名昭著的判斷,但他是否為德國做出了正確的決定(出於錯誤的原因)在這種特定的孤立情況下?馮·曼斯坦(Von Manstein)相信,齊塔黛勒真的在勝利的邊緣嗎?

取消Zitadelle很瘋狂,德國人需要Ziti。
儘管希特勒可能已下令將整個軍團轉移,但[只有一個分部最終轉移到了意大利](https://en.wikipedia.org/wiki/II_SS_Panzer_Corps#Kursk.E2.80.93Italy.E2.80.93南斯拉夫)。他命令了很多沒有發生的事情。
五 答案:
davidjwest
2012-05-14 04:04:52 UTC
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整個行動從一開始就注定要失敗,因為布萊奇利公園的盟軍已經破譯了德國的襲擊計劃。

儘管俄羅斯人已經知道了這一點,但英國人給了俄羅斯人足夠的警告時間。就像他們在英國情報機構內部有自己的間諜一樣。

http://www.colossus-computer.com/colossus1.html

鑑於俄國人進行了數週的預警,他們大量聚集了坦克,槍支和士兵,並準備了許多防禦線來擊敗德國人的進攻。

如果德國人從未發射過齊塔代爾,他們將保留自己的寶貴坦克儘管最終結果可能是相同的,但可能延長了戰爭。希特勒這次取消了行動,從而做出了正確的決定,但他應該早點這樣做。

+1表示整個操作沒有用。當戰爭實際上已經失敗時,就不可能有“正確”的決定。
俄羅斯人有自己的間諜,他們也透露了該計劃。
Tom Au
2012-05-13 23:53:18 UTC
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希特勒在這種情況下是對的。正是曼斯坦將這場戰鬥擴大了太多。

發動進攻的“官方”理由是奪回庫爾斯克市。這是德國人力所能及的。

進攻的真正目的是切斷俄羅斯的優勢,而庫爾斯克就是其中的要訣。這樣做不起作用的原因是,俄國人將防禦線集中在兩側的顯著基地(奧勒爾峰和別爾哥羅德州的南部和北部),而不是將部隊集中在庫爾斯克,在那裡他們可以被切斷。 / p>

曼斯坦應該做的是在最重要的一角“奪走”庫爾斯克,然後“宣布勝利並回家”。他實際上所做的是通過將德軍東移至普羅霍羅夫卡來擴大前線。這樣一來,戰鬥就從決定(偏愛德國人)到消耗量(偏愛俄羅斯人)之一,後者可以將更多的戰車以約一比一的價格換成德國戰車。

這是因為曼斯坦(Manstein)讓庫爾斯克行動從[1]的“定盤戰”惡化為德國沒有優勢的“會議參與”。

因此希特勒正確地停止了庫爾斯克行動,無論是否考慮到意大利發生的事情。

[1] https://english.stackexchange.com/questions/48646/what-is-the-意思-and-origin拼盤戰鬥

但是,北部戰線幾乎沒有取得任何進展,曼斯坦怎麼能搶購任何東西?如果我沒記錯的話,他會轉向東方,因為向那裡移動比較容易。沒有北部戰線的推進,即使他可以向北前進,也沒有任何東西可以關閉鉗子。我一直認為錯誤是,他們沒有直接進攻蘇聯後備軍並試圖進行大規模包圍。
-1
但是如何?模式幾乎沒有進展。
庫爾斯克不是最重要的。這是關於這兩種違法行為在本來可以成功實現的地方相遇的地方,而事實卻並非如此。
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南部的進攻沒有奏效,它比北部的進攻多了幾英里,基本上被制止了。蘇聯人的後備戰線仍未分配。.那時,用於大規模進攻的部隊正從突顯的南北展開。即使您認為德國人可能會到達庫爾斯克,也沒有什麼值得一試或持有的。這真是一場混亂的競選活動,任何藉口都停止了。
sofa general
2018-11-06 21:57:10 UTC
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到1943年7月,庫爾斯克是徒勞的。

給蘇聯人4-5個月的時間來準備在庫爾斯克周圍的防禦工事,使整個行動浪費了資源和時間。

德國應該做的就是按照古德里安的建議,在1943年花在防禦上。 “您認為甚至有多少人知道庫爾斯克在哪裡?我們是否持有庫爾斯克對世界來說是一個無動於衷的問題……”

但是將這些倡議交給盟國呢?可以輕易解決。

為防止蘇聯在夏季發動大規模進攻,希特勒要做的一切就是假裝他要對庫爾斯克進行全面進攻(意料之中,因為擁有地圖的任何人都可以看到這種攻擊的價值)。然後,按照他一貫的做法,推遲進攻,延誤和延誤,直到競選賽季的最好成績結束。

鑑於他屢次推遲進攻的記錄,沒有人會懷疑計劃中的進攻即將到來。

但是要回答原始問題。希特勒有權取消嗎?是。他甚至不應該授權進攻。曼斯坦(Manstein)在南方取得不錯的進步時。模特兒的北臂已經全死了(在希特勒做出決定時)。考慮到隨後的天氣(陣雨),Manstein不可能完全打破與Model的聯繫。即使他能夠做到這一點,也沒有真正的理由相信會有足夠的德國軍隊來阻止俄羅斯人到達庫爾斯克地區新近被切斷的地方。問題是,蘇維埃仍然有大量儲備(草原前線),而德國人則沒有。

您似乎在爭辯說庫爾斯克並沒有真正的價值,即“是否擁有庫爾斯克……這對世界是無動於衷的問題……”,然後斷言“擁有地圖的任何人都可以看到這種攻擊的價值” ,也許稍微改寫就可以解決問題?
我認為沒有衝突。亨氏·古德里安(Heinz Guderian)斷言,庫爾斯克沒有任何戰略價值。但是,世界其他地區則認為有價值。採取這一措施將使德國防線縮短150英里,使德國人士氣高漲,並使主動權保持在東方。那是當時標準戰略家(俄羅斯,德國,西方)的想法。但是庫爾斯克本身沒有任何戰略價值。一場假裝襲擊可能無代價地實現了許多德國目標。只要俄羅斯人認為即將發動全面進攻,他們就會等待發動進攻。
因為庫爾斯克顯然是短時有限攻擊的目標。希特勒想控制庫爾斯克的戰鬥,但最終被勢頭全押。
user1095108
2014-04-14 16:53:02 UTC
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我認為他只是部分正確,這是因為轉移的單位是SS單位。在東部,黨衛軍同種族和意識形態敵人(布爾什維克猶太人;主要是宣傳分子,但人們都相信)作鬥爭。在戰鬥的野蠻性和對平民人口的暴行方面,它都是它的要素。鑑於後來德國人向西方盟軍大規模投降,但由於對俄國人的堅決抵抗,除休息和改建外,任何SS部隊都不應該從東方轉移過來。

您能補充一下SS部隊在東方打得更好的參考嗎?隨著意大利的投降,您會希望最忠誠的部隊在那裡。另外,[第二SS裝甲軍是參加戰鬥的17個裝甲中的一個] [https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kursk_order_of_battle)和[只有一個師,第一個SS裝甲被派往意大利] [ https://zh.wikipedia.org/wiki/II_SS_Panzer_Corps#Kursk.E2.80.93Italy.E2.80.93南斯拉夫)和[後來回到東方](https://en.wikipedia.org/wiki/1st_SS_Panzer_Division_Leibstandarte_SS_Adolf_Hitler#Easter )。其餘的留在東線。
不只是黨衛軍,還有整個德軍。一個很好的例子是第十二軍。當頭向美國投降時,後方仍在激烈地與蘇聯作戰。他們在那裡也與另一種對手作戰。我認為,蘇聯的傷亡人數似乎可以說明一切,僅在柏林就有8萬人。
問題是關於庫爾斯克戰役。第十二集團軍不是黨衛軍。這不支持您的答案。
沒有辦法知道多少國防軍的正規兵以及有多少黨衛軍被殺,但是有證詞稱,武裝黨衛軍士兵比正規軍更危險。而且,從整體上看,德國軍隊殺死的蘇聯人遠多於其他盟國。如果您認為,黨衛軍殺死了更多人,那麼將其殺死意味著對德國人的進攻力量減弱。
Mark Stewart
2015-06-26 01:33:47 UTC
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我認為,最高統帥部的根本意圖是永遠不要用2個鉗子來閉合庫爾斯克人的突厥。多年來,它一直被譽為福音,並妨礙了曼斯坦的思考。我相信,當蘇聯高級司令部將大部分裝甲放置在距離北方鉗子太近的位置時,就會犯下關鍵的戰略錯誤。北部的“ Pincer”並不是主要的鉗子,事實上,在所有費迪南德人都放置在那裡的情況下,它的火力在防御者中更具防禦性,而防禦性的哈根陣地可以退回,他們的狀態良好。 (模型已經與第9軍一起在Rshev的絞肉機上吸收了重要的攻擊,並且期望他會再做一次。)因此,基本上,人們可以看到1940年法國入侵時實際發生的事情是鐮刀穿過阿登是南部的鉗子。馮·曼斯坦擁有強大的火力核心,南方有龐大的黨衛軍和德意志大軍等。與Prokhoroka的小說是蘇聯的勝利不同,並不是第五軍團等人被浪費了……蘇聯實際上已經佔領了南部的所有後備部隊,而德國裝甲編隊則完好無損並擁有後備部隊。由於這些蘇聯後備力量已經被屠殺,因此對東方側翼沒有實質性威脅。馮·曼斯坦(Von Manstein)還有3個裝甲師。安靜的聲音很清楚,本來可以突破的,並且鑑於其餘的蘇聯裝甲預備役部隊在試圖突圍北方的Model時都處於失地。他們將無法及時轉南到達馮·曼斯坦。效果可能是從南方猛擊到蘇聯的裝甲部隊,然後將它們壓在哈根(Model)哈根線(Anvil)上。所涉及的距離是開敞式坦克國家/地區...德國坦克的維修速度實際上使第13輛坦克的可用性與5天前相比幾乎沒有差異...如果馮·曼斯坦能在哈爾科夫的數量超過了8:1,他在庫爾斯克所做的一切肯定可以掌握。隨著戰鬥中越來越多的細節出現,我們意識到蘇聯只是在撒謊,斯大林甚至在戰鬥開始之前就準備了劇本。希特勒基本上像在法國入侵那樣撤退,古德里安沒有在轎車上停下來,而是繼續向敦刻爾克負責,阿道夫再次打錯電話。

你能把這堵牆變成段落嗎?
並提供一些參考來備份觀點。
試圖將其放入段落中,但找不到足夠的內部結構來尋找突破口。


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